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  • #24166

    Tobi24
    Participant

    Hallo, zunächst mal möchte ich mich ganz herzlich für die viele, für mich kaum nachvollziehbare Arbeit mit den Höhendaten bedanken!

    Ich installiere gerade nach JAHREN zum 1. Mal Oruxmaps neu und habe jetzt beim Kartendownload zufällig diesen Foren-Thread entdeckt. Damals hatte ich meine Höhendaten von http://viewfinderpanoramas.org runtergeladen. Wenn ich das nun nach dem Überfliegen dieses Threads richtig verstehe, ist das nun nicht mehr nötig?

    Aber muss ich denn nun noch manuell etwas von hier http://www.oruxmaps.com/foro/viewtopic.php?f=7&t=3894 runterladen und in den DEM-Ordner von Oruxmaps kopieren, oder sind die optimierten Höhendaten nun schon irgendwie in die aktuellen OpenAndroMaps Karten integriert? Es heißt ja “The latest versions of Openandromaps in these countries are already based on my DTMs”? D.h. wenn ich die kompletten Karten von “Deutschland” und “Alps” habe, muss ich mir nicht noch zusätzlich “dtm-germany”, “dtm-austria”, “dtm-italy” und “dtm-switerzland” runterladen, um die exakten Höhendaten für Deutschland und die Alpen zu bekommen?

    Und was muss ich in Oruxmaps dann noch einstellen? In den GPS-Optionen ist eine “NMEA-Höhenkorrektur” vorausgewählt, soll das so bleiben, oder besser abwählen? Und muss ich “Höhe aus DEM” und “DEM-Höhen interpolieren” noch ANwählen? (ist nicht vorausgewählt)

    #24168

    Sonny
    Participant

    Hallo Tobi24!

    1)
    du musst dir eine Karte downloaden, deren Höhenlinien bereits auf LIDAR-Höhenmodelle beruhen. Also am besten eh gleich die von OpenAndroMaps ;-)

    2)
    damit Oruxmaps dazupassende Schattierungen und dynamische Höhenwerte anzeigen bzw. berechnen kann, musst du zusätzlich (falls du diese beiden Funktionen willst), noch extra Höhen-Dateien runterladen (sog. “.hgt.Dateien) und diese in einen Ordner von Orux auf deinem Handy kopieren (wie in der Anleitung im Orux-thread erklärt).
    Du bekommst diese z.b. für Österreich auf http://data.opendataportal.at/dataset/dtm-austria
    Orux kann nur mit den 1″ und 3″-Dateien umgehen, wobei die genausten (aber dateigrößenmäßig auch größten) Dateien sind die 1″ sind.

    Die “NMEA-Höhenkorrektur” hat mit Karten nichts zu tun, sondern damit welche Höhen bei GPS-Empfang angezeigt werden.
    In Gebieten wo du 1″-LIDAR .hgt hast würde ich ganz deren Höhe her nehmen, also “Höhe aus DEM” aktivieren.

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    #24170

    Tobi24
    Participant

    Vielen Dank für deine Antwort Sonny :)

    zu 1): Ja ich kenne gar keine anderen Karten, hatte Oruxmaps von Anfang an nur mit den OpenAndroMaps Karten benutzt ;) Ok der Satz „The latest versions of Openandromaps in these countries are already based on my DTMs“ bezieht sich also “nur” auf die Höhenlinien in den Karten.

    2) Auch wenn ich in einer Routenaufzeichnung und bei meiner aktuellen GPS-Position den richtigen Höhenwert sehen will, brauche ich also zusätzlich noch die .hgt Dateien und sollte „Höhe aus DEM“ aktivieren.

    Macht die “NMEA-Höhenkorrektur” in Gebieten, für die ich die 1″-LIDAR .hgt habe, noch Sinn? Oder verfälscht/verschlechtert das die angezeigte Höhe dann eher?

    Wie sieht es mit Regionen aus, für die es noch keine LIDAR Höhendateien gibt, also z.B. Hessen in Deutschland? Kann ich hier noch zusätzlich die 3″-Dateien von http://viewfinderpanoramas.org/Coverage%20map%20viewfinderpanoramas_org3.htm runterladen? Oder kommen die sich dann mit den 1″-LIDAR Dateien in die Quere? Die Bereiche überlappen sich ja dann zwangsläufig, da man bei viewfinderpanoramas.org nicht nach Bundesland, sondern nur grobe “Kästchen-Regionen” auswählen kann…

    Ich möchte halt überall möglichst genaue Höhenwerte, sowohl bei der Routenaufzeichnung als auch schon vorher bei der Routenberechnung (um zu sehen wie viele Höhenmeter mich erwarten). Die Infos aus dem GPS-Signal liegen oft total daneben…

    #24172

    Sonny
    Participant

    1)
    genau, der Satz gilt NUR für die Höhenlinien. Für die anderen Höhenfunktionen ist nämlich nicht der Kartenhersteller zuständig. Die .hgt Dateinen werden entweder vom App-programmierer bereitgestellt, oder der User muß sie sich selber von wo downloaden.
    ohne jetzt groß Werbung machen zu wollen, es gäbe auch noch http://freizeitkarte-osm.de/. Auch sehr gute Karten, aber die OAM ist bzgl. Höhenlinien doch je nach Gelände vor allem im Hügel/Bergland noch genauer.

    2)
    Es ist für den Normalbenutzer alles ein bisschen verwirrend wenn GPS-Empfang, Karten mit Höhenlinien und dynamische Höhenermittlung mittels DEM-datein gleichzeitig im Spiel ist. Da braucht es schon tiefere technische Kenntnisse was Apps wie Orux oder Locus zu welchem Zweck genau als Quelle her nehmen:

    Die “NMEA-Höhenkorrektur” kommt nur dort ins Spiel wo der GPS-Sensor deines Handys den Höhenwert deines AKTUELLEN Standortes liefert. Je nach GPs-Sensor liefert der nämlich nicht direkt die richtige Höhe sondern eine um ca. 45 Meter falsche (in Österreich). Diese Abweichung wird direkt durch einen Wert im GPS-Chip durch die NMEA-Höhenkorrektur korrgiert. Es gibt aber zumindest in Locus (ev. auch in Orux) noch eine weitere Korrektur der GPS-Höhe mittels einer Datei die durch Locus(Orux) automatisch downgeloadet wird. (nennt sich in Locus “Automatische Höhenkorrektur”)

    Und falls du ganz auf die GPS-ermittlten Höhen verzichten willst weil es in deinem Gebiet LIDAR-.hgt-Dateinen gibt, dann aktivierst du “Höhen aus DEM”. Gerade in Gebirgsregionen sind GPS- ermittelte Höhen nicht nur oft ungeau sondern schwanken auf grob auf und ab.
    Also gerade wenn du einen Track aufzeichnest oder analysierst würd ich dir Höhen der .hgt-Dateinen nehmen ald jene die das GPS aufgezeichnet hat.

    Das Problem ist dort wo es noch keine LIDAR-hgts gibt, wie in Hessen. Da mußt du einfach in der NAtur testen ob die (schwankende) GPS-Aufzeichnung oder doch die hgts (von viewfinderpanoramas) für eine Wanderrunde die besseren Höhensummen liefern.

    In die Quere kommen sich hgts nicht, da diese eh alle identisch bezeichnet sind und man daher nur eine mit dem selben Namen im Ordner der Höhendateinen haben kann (z.b. N50E008.hgt) für einen Bereich in Hessen. Wenn es mal LIDAR-hgts in Hessen gäbe, dann überschreibst du diese KAchel im Ordner einfach mit der LIDAR- N50E008.hgt

    => also zuerst flächendeckend die 3″-viewfinder Kacheln in den Ordner kopieren. Danach die 1″-KAcheln von Bundesländern mit Lidardaten. Für diese Bundesländer werden dadurch die 3″-Kacheln mit den 1″-Kacheln überschrieben.

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    #24178

    Tobi24
    Participant

    Das sind genau die Informationen, die mir noch gefehlt haben, danke vielmals!

    Ja sowohl die vielen Einstellmöglichkeiten der Programme, als auch insbesondere die Höhenfunktionen / -Daten sind für den Durchschnittsanwender erst mal nicht so einfach zu verstehen. Es ist toll dass es all diese Möglichkeiten gibt, jedoch braucht man neben viel Einarbeitungs- und Lesezeit dann doch noch hier und da Unterstützung, wenn man alles bestmöglich nutzen möchte.

    Ich mache es jetzt wie von dir beschrieben: Zunächst für alle für mich interessanten Regionen die 3″ Kacheln, und dann wo vorhanden, die 1″ LIDAR Daten hinterher. Gut zu wissen dass man das einfach so ergänzen / überschreiben kann und dass es nicht plötzlich Bereiche “doppelt” geben kann, die zu Problemen führen würden.

    #24238

    Sonny
    Participant

    Die korrigierten Italien-DTMs stehen nun zum Download bereit:
    http://data.opendataportal.at/dataset/dtm-italy

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    #24242
    ChristianK
    ChristianK
    Keymaster

    Hallo @sonny

    Besten Dank für Deine tolle Arbeit!!

    LG, Christian

    #25832

    Winni
    Participant

    Vielen Dank für die tollen DTM-Lidar Karten Sonny.
    Die 20m Modelle sind echt spitze! Kannst du irgendwie abschätzen, wann so etwas auch in Bayern flächendeckend zur Verfügung stehen wird? Welche Daten schätzt du zur Zeit in Bayern als “besser” ein?
    Deine 1 Bogensekunden Modelle aus den 50m DGM Daten des Bayerischen Vermessungsamtes (letzte Änderung: 26. Juni 2018) oder die 1″ SRMT Sat-Modelle von USGS?
    Danke schon mal für Deine Auskunft!

    #25834

    Sonny
    Participant

    Es gibt schon LIDAR-Daten für Bayern flächendeckend. Allerdings hat Bayern “nur” das eher grob aufglösten 50m-DTM als Opendate freigegeben. Ob in Zukunft auch die feinern, weiß ich nicht, da müsstest du bei der Bayrischen Vermessungsverwaltung nachfragen.
    Trotzdem sind “meine” daraus abgeleiteten DTMs genauer und detaillierter als die bisherigen SRTM Modelle. Das habe ich überprüft, sonst hätte ich die gar nicht veröffentlicht.

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